[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:03.19]欢迎收听由喜马拉雅出品的勇气的力量
[00:07.39]作者
[00:07.87]岸见一郎
[00:08.83]小野田鹤游致远跟您一同分享
[00:14.67]接下来我们进入到第五章
[00:17.32]与悠绿那的社长出云充的对话
[00:20.82]即使有所忍耐
[00:22.00]我也会向下属表达愤怒
[00:26.55]一九八零年出生
[00:27.75]毕业于东京大学农学部
[00:30.03]二零零二年就职于东京三菱银行
[00:33.41]二零零五年八月创立悠绿那公司
[00:36.69]同年十二月
[00:37.65]公司成功实现纤细裸藻悠绿那在实验室环境外的大量培养
[00:44.43]创业的契机呢
[00:45.31]来自一九九八年在孟加拉国的一次实习访问
[00:49.53]当时受到了非常大的冲击
[00:52.09]世界上的确存在真正的贫困
[00:56.47]公司应利用废弃的食用油作为悠绿那的培养源
[01:01.76]并且不断致力于开发生物材料等举措备受世界瞩目
[01:08.48]接下来我们看一下岸见先生和出云先生的对话
[01:14.24]出云先生好
[01:15.80]初次见面
[01:16.84]多多关照
[01:18.46]虽然如此客气的打招呼
[01:21.10]但感觉我们好像并不陌生啊
[01:25.38]先生好
[01:26.50]对我来说呢
[01:27.50]今天是苦恼的青年终于见到了哲学家
[01:30.68]我非常感谢这次见面呀
[01:33.80]出云社长是岸见先生的畅销书被讨厌的勇气的忠实读者
[01:38.20]这一点大家都知道
[01:40.30]之前呀
[01:41.40]我只知道你的名字
[01:43.82]因为您在采访和书评中屡次推荐被讨厌的勇气
[01:49.86]但这是我们第一次真正见面呢
[01:54.67]是的
[01:55.71]今天我们对话的主题是领导力
[01:58.71]但首先
[01:59.21]我想借这次见面的机会
[02:01.19]表达我对岸见先生的被讨厌的勇气一书的感谢
[02:05.93]最近呢
[02:06.57]疫情的爆发成为全球都要面临的严峻问题
[02:10.82]自从被讨厌的勇气在二零一三年出版以来
[02:14.02]每当社会发生巨大变化或危机时
[02:17.20]我总是能从被讨厌的勇气这本书中获得帮助
[02:21.88]所以今天无论如何都想先对先生表达一下我的谢意
[02:28.44]拜读过出云先生的采访报道之后
[02:30.72]我被以下这两个观点深深打动了
[02:33.38]第一个
[02:34.02]不搞原因论
[02:35.02]而是注重目的论
[02:36.52]第二个是要有共同体感觉
[02:40.28]呃
[02:41.22]如果参照被讨厌的勇气的写作形式的话
[02:44.70]今天作为青年的我想和哲学家岸见先生从以下两点出发来展开对话
[02:53.01]我们公司呢
[02:53.71]一直致力于以悠绿那为代表的纤细裸藻的研究
[02:58.11]希望借助生物力量为社会可持续发展做出贡献
[03:03.24]二零一一年东日本大地震发生的时候
[03:06.70]我们公司位于岩手县釜石市的海洋生物研究所被地震引发的海啸冲垮
[03:14.36]收到消息后呢
[03:15.40]我就立刻前往了东北部视察情况
[03:18.92]除了釜石市
[03:20.14]接下来我还考察了三陆地区附近几个受灾严重的城市
[03:26.40]在政府人员的带领下呢
[03:28.00]我们参观了市里的弹子房
[03:30.70]没想到生意相当的兴隆
[03:32.92]当然
[03:33.62]对这种现象的看法是因人而异的
[03:36.74]我个人认为
[03:37.78]弹子房生意兴隆
[03:39.18]说明地震让很多人遭受了巨大的挫折
[03:42.40]失去了重新振作的勇气
[03:45.46]之后呢
[03:46.22]我还看到了受灾地区的小学生努力学习跳舞
[03:50.20]给当地福利院的老人们和前来救灾的自卫队队员们表演的场面
[03:56.46]学生们还给自卫队队员画了表达感谢的卡片
[04:00.78]这两个场景都让我大为触动
[04:04.64]两年以后
[04:05.66]当我第一次打开被讨厌的勇气这本书的时候
[04:09.38]那时的画面开始在头脑中复苏
[04:12.89]这样
[04:13.21]我把开头的一句话反复读了好几遍
[04:17.27]不是因为不安所以不能走出去
[04:20.75]其实顺序正好相反
[04:22.83]应该是因为不想出去
[04:25.15]所以内心产生了各种不安的情绪
[04:28.35]以此作为不出去的理由
[04:31.80]哈
[04:32.62]我当时在受灾的城市看到的不就是这样的景象吗
[04:36.95]那些失去了热情的人们
[04:38.73]似乎都是被这种外在的因果论给困住了
[04:42.79]不是因为灾难夺走了他们对生活的热情
[04:45.67]让他们没有办法继续前进
[04:47.93]而是因为不想前进
[04:49.37]所以才以受灾为理由停滞不前
[04:51.41]啊
[04:52.61]原来是这样的因果论啊
[04:54.63]也就是说
[04:55.73]受灾的人在给自己不想出门找理由吗
[04:59.33]这种说法很残酷啊
[05:01.73]被讨厌的勇气
[05:02.95]开篇场景就是哲学家将那位青年的烦恼一语道破的一幕
[05:10.18]青年因为自己小时候呢受到父母的虐待
[05:13.58]所以长大之后决定闭门不出
[05:16.72]哲学家却指出这种逻辑是矛盾的
[05:20.46]受虐待是过去的事情
[05:22.88]不想出门是现在的事情
[05:25.92]如果是过去的事情控制现在的事情
[05:29.64]那岂不是所有受到父母虐待的孩子长大之后都会变成家里蹲吗
[05:36.98]如果现实情况并非如此
[05:39.06]那就说明这个逻辑不成立
[05:43.29]这里引出的就是目的论
[05:45.31]否定人要被过去的创伤所束缚的原因论
[05:50.05]不要停留在过去
[05:51.53]未来人生的选择权掌握在自己手中